本臺悉尼記者為此撥通電話，採訪了居住加拿大的著名時事評論員、作家及暢銷書《遠華案黑幕》的作者盛雪女士。
記者：針對陳用林披露的中共內幕，就是關於要把澳洲納入中國「大周邊範疇」，您能否對中共的這一戰略進行一下評論？
盛雪：我相信在蘇聯跟整個東歐共產集團解體之後，其實中共在全球戰略當中它是感到非常孤立的，特別是整個東歐國家的變化是影響相當深遠的，在這樣的一個前提下，我相信中共會做這樣一個國際戰略的調整，比如說它會用經濟戰略來跟許多國家進行關係，從而影響這些國家在整個國際戰略當中的立場和角度，比如我們可以看得到像歐洲有些國家，比如法國在近幾年已經明顯表現出來因為經濟利益的關係在很多事情上就放棄了原來堅持的基本的民主自由人權法治這樣的原則，對澳洲這麼一個規範化的戰略精神，我相信中共其實不是這麼一個簡單的戰略，而是通過深思熟慮的，其實在近兩年我也感受到包括像澳洲跟中共之間的一種關係已經逐漸的讓它放棄一些它本來應該堅守的一些陣地，現在陳用林這樣去披露，我可以想見首先這件事是有根據的，它是事實。
記者：您認為加拿大是不是也是中國對海外戰略的一個目標之一？
盛雪：這是毫無疑問的，我想不單單是澳洲，包括加拿大，甚至包括美國的一些政府官員，國會議員等等，應該都是中共國際整體戰略精神的目標。
記者：您是怎麼看待中共在海外西方社會滲透它的意識形態？
盛雪：中國應該是專制政權的一個典型代表，中共這樣的一個專制統治，它可以完完全全是一種國家恐怖主義，現在其實中共是在跟整個民主陣營在對抗，可是民主陣營在經濟方面各有各的利益，其實西方國家應該有一個清醒的認識，就是在全球整個的民主化過程當中，如果不能夠反專制的話，那麼反恐怖主義是舍本求末的。
記者：加拿大的安全情報員曾經說中國試圖獲得加拿大的技術信息，為了預防，加拿大的聯邦政府將要採取收緊國外的經濟投資，保護國家安全，您覺得對中共這種滲透會有些作用嗎？
盛雪：最近因為陳用林的出現，他對包括澳洲、加拿大、美國等地中共的間諜特務的滲透這樣一個情況的披露引起加拿大社會很大的反彈，現在不論是國會、反對黨、媒體，甚至包括很多社團都正在就這個問題進行熱烈的討論，我想在這樣的一個討論前題下，至少會使整個社會對這個問題開始警覺起來。
記者：您認為中共目前是不是有能力把澳洲納入「大周邊範疇」？
盛雪：不，在一個民主國家，雖然說在一個時期之內，它的某種利益訴求取向可以佔上風，可是它畢竟是一個民主架構，在這個民主架構之下它有幾個原則，一個是多黨制，再有一個它有媒體的監督，如果說它損害了這個國家的基本利益，或者損害了這個國家立國的基本精神和原則的話，那麼社會上就會有一種壓力和聲音，西方民主國家的政府和那些政客們他必需要面對自己的選民，中共這樣的一個戰略精神可能在一時或者某些局部可能取得成效，但是我不相信它可以長期或者全面的在西方國家像澳洲或者是加拿大這樣的地方取得成效。
記者：您覺得中共本身是否具備這樣的能力？
盛雪：它有這樣一個野心是毫無疑問的，它是不是有能力做到這一點呢？我不相信，全球化的民主浪潮是任何人也阻擋不了的，中共在這個過程當中只不過是如何去抗拒，最終當然是中共自己政權的瓦解，因為從中國內部所要求的民主自由人權的呼聲也愈來愈高，而且我們今天看到中國社會各階層的矛盾愈來愈難以調和，而且各種惡性、災難性的事件可以講是層出不窮，許多人都會意識到他的權利之所以得不到任何保障，就是因為中國沒有一個基本的民主體制，在這樣的一個推動之下，其實中共政權的瓦解應該是指日可待。
記者：中共官員陳用林和郝鳳軍他們都是接連的公開聲明退出中共，您認為這對中共想要實現中國「大周邊範疇」的戰略有什麼樣的衝擊？
盛雪：首先我想要強調一點，因為在陳用林跟郝鳳軍做出這樣的義舉之後，其實在全球範圍之內引起一個極大的反響，這個反響是雙方面的，一方面是很多人讚賞和鼓勵他們，另外一方面許多人也在指責、嘲笑甚至痛罵他們，覺得他們是不忠誠的人，我想在這個問題上應該有一個基本的原則，這個原則就是正義跟忠誠之間的關係，我們是強調一個人應該忠誠，但是在忠誠的旁邊一定要有正義、是非、善惡的氣氛，今天陳用林、郝鳳軍他們所屬的是一個非常非常邪惡，非常極端的邪惡政黨，他們對這樣的一個政黨來講根本就不應該談什麼忠誠。
所以我是非常讚賞他們兩個人採取的這樣一種義舉，當你所做的事情違背一個人、一個社會的基本正義原則和是非善惡原則的時候，這樣的忠誠是非常愚蠢的，我覺得他們兩個人的義舉是應該得到許許多多的人讚賞和支持的，他們現在的作法其實對今天整個中共國際策略是有一個相當大的衝擊的，今天陳用林可以把這樣的一個背景提供給我們，至少他應該讓所有的西方民主國家有一個警惕，可以得到一個警示的作用，讓這些國家和人們免於受到中共所謂的精神戰略的箝制。
(據希望之聲國際廣播電臺天下縱橫節目錄音整理)
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