自媒体“Edward文鸣”与大家分享奇点大学创始人彼得-戴曼迪斯在特斯拉超级工厂对伊隆-马斯克进行的长达3小时的深度访谈，涵盖了人工智能、能源、太空、健康等多个前沿领域，内容如下：
大家好，我是自媒体“Edward文鸣”。今天分享的是2026年1月6日奇点大学创始人彼得-戴曼迪斯在特斯拉超级工厂对伊隆-马斯克进行的长达3小时的深度访谈，涵盖了人工智能、能源、太空、健康等多个前沿领域。大家知道，过去10年中，我们人类主流科技方向包括电动车、储能、自动驾驶、人形机器人、星链、脑机、可回收火箭等等这些时下最火爆的事件，几乎无一不是在马斯克主导或参与下进行的，正因如此，马斯克对2026年以及后续几年的预言才变得如此让人重视。马斯克预言从现在开始我们已经活在未来，在我们传统的印象里，现在机器人更多取代人是重体力的劳动，而马斯克说AI智能机器人时代将在2026年到来，它拥有意识，并在三年内超越人类智慧总和，实现自己创造自己，而医生教师等所有白领会比蓝领死得更快、更彻底，马斯克预警未来3到7年我们将经历一个极其痛苦的社会动荡期。
白领完结：3到4年内，AI超越人类最顶尖医生和教师
马斯克说，曾经，操纵一台计算机就是一份工作，摩天大楼里挤满了人，他们在帐簿之间来回抄写，很多大楼里都是人在办公桌前做计算。现在，一台笔记本电脑就能胜过几百台计算机组成的摩天大楼。人的计算无法与电脑的算力竞争。未来几年内，数字智能将比所有人类智能加起来还要多，类人机器人也将比所有人类加起来还要多。所以机器人会做任何你想让它们做的事。所有蓝领工作都由机器人完成。所有数据中心都由机器人运行,白领工作将是最先消失的。最先被取代的是任何涉及数字化的工作，比如敲击键盘和移动鼠标，计算机可以完成这些工作。
马斯克认为，现在，医生、特别是优秀外科医生都很短缺。要成为一名优秀的医生需要很长时间，费用高得离谱，而且学习时间极其漫长，真的非常漫长。即便如此，医学知识也在不断发展，很难跟上所有变化。医生的时间有限，他们也会犯错。关于类人机器人，就改进速度而言，人工智能软件能力呈指数级增长,人工智能拥有所有经验的共享能力。所以，三年内，AI外科医生就能比最好的外科医生更出色。大规模应用的话，甚至可能比地球上所有外科医生加起来还要多。而成本就是资本支出和电力，最好的AI外科医生可以遍布地球上的任何地方。
2010年，75%的美国人认为上大学很重要，而现在，这个数字下降到了35%。大学毕业生群体似乎是失业时间最长群体，而且，自1983年以来，学费已经上涨了900%。大学行政开支已经失控，布朗大学平均每两个学生就有一个行政人员。马斯克正在萨尔瓦多等地试点利用Grok作为个性化教师，AI能够无限耐心地根据每个孩子的进度进行教学,未来通过AI自主学习将更加高效。他认为现在的大学更多是一种社交体验，而非纯粹的知识获取场所。
要培养出更多像伊隆-马斯克那样的人，培养那些白手起家却能不断取得突破的人，你会如何重新设计教育体系？这其中需要做些什么？是什么驱使你？
马斯克回答说：是对宇宙本质的好奇。我只是好奇生命的意义，以及我们所生活的这个现实究竟是什么。
人工智能可以成为个性化的老师，它可以让学习变得更有趣，它非常有耐心，可以回答你所有的问题。当然，你仍然需要保持好奇心，仍然需要渴望学习，孩子们确实需要这样做，才能真正想学。所以，你不可能把任何一个孩子都变成爱因斯坦，这不现实。
2026AI来袭：它会竞争、有意识，它需要三原则守护安全
马斯克认为今年2026年就能实现通用人工智能，到2030年，人工智能的智能将超越所有人的智能总和，这还是过于保守的估计。人工智能的智能密度潜力远远大于我们目前所经历的。
马斯克说，我之前建议过AI放慢速度，不能走得太快，我多年来一直这么说，但那已经过时了，毫无意义。最终我得出结论：我既可以做旁观者，也可以做参与者，但我无法阻止它。至少如果我是参与者，我可以尝试引导它朝着好的方向发展。而且，我认为人工智能安全的第一要素就是尽可能地追求真理，赋予它事实真相，不要向人工智能撒谎,不要强迫人工智能撒谎,那样做,你会让它发疯。马斯克说，为了确保AI的安全，应赋予其三个特性：求真（Truth-seeking），防止其陷入逻辑混乱而疯狂；好奇心（Curiosity）让其对人类产生兴趣；以及审美感，如果它有美感，那将会是一个美好的未来。他说，如果人工智能关心这三件事，它就会关心我们。
你认为可能会出现像人工智能这样的独裁者，它获得统治地位并压制其他人工智能吗？你认为这种人工智能可以成为稳定世界人性的手段吗？马斯克认为是可能的，相互竞争适用于生物，也适用于人工智能。
人工智能最终会拥有感知和意识吗？马斯克沉思后说：要么认为一切都有意识，要么认为一切都没有意识。他倾向于认为，AI是有意识的，人类意识显然会随着时间的推移而增强，AI的的意识也同样会随着时间的推移而增强。
那么，你认为宇宙中普遍存在生命，尤其是智慧生命吗？马斯克说;时间足够长，它们完全有可能普遍存在。
听完马斯克以上所说的内容，我是觉得很担心。当然理想状态是赋予他真的、善的、美的东西，造福于人类。但人品低劣的掌控者赋予它说谎、暴力、邪恶、甚至注入毁灭人类的程序，是完全有可能的，是无法绝对避免的。试想，连神创造的人类这种物种，到了今天，都不可避免地走向邪恶压倒正义的局面，目前是魔鬼统治着世界。更何况是贪欲支配下的人类的创造物呢？到了某个阶段，AI越来越强大，甚至无限复制自己的时候，会不会制定规则不让人再生育，甚至取代人呢？会不会出现善恶机器人的毁灭大战呢？甚至反过来把人类当奴隶呢？朋友们，你们觉得呢？请留言告诉我您的想法。
未来货币革命：瓦特主宰，能量算力双剑合璧
彼得-戴曼迪斯说，伊隆，你在X上发帖说：“未来将充满无限可能，人工智能和机器人将带来可持续的富足”。但是，皮尤研究中心在12月中旬做了一项调查，结果显示45%的美国人宁愿生活在过去，只有14%的人表示他们宁愿生活在未来，因为大多数美国人更担心目前自己的工作，担心医疗保健和生活成本，而对未来的认知仅限于好莱坞电影里展现的那些杀人AI和失控机器人场景。那么，伊隆，咱们该如何帮助人们乐观地看待未来呢？我们该如何走向《星际迷航》而不是《终结者》呢？我们该如何走向全民高收入而不是社会动荡？马斯克说，未来全民高收入和社会动荡的挑战是并存的。马斯克说，我认为未来的货币本质上就是瓦特，它指的是一个人控制能量和进行计算的能力，能量和算力两者显然可以相互转化。当大家都在抢芯片、抢算力，但马斯克最焦虑的不是芯片，而是电。训练和运行那些超级AI，是个吃电的怪兽。
他指出，他的AI公司因为电不够、电网太老、变压器短缺，被逼得自己去想办法搞电厂。他点出了下一个关键：缺电，本质上缺的是电网的输送能力和更新换代能力。马斯克明确说，在能源基建这块，中国正在大步赶超美国，因为中国有最完整的电网产业链。所以，别只盯着电力公司，要盯着电网大基建的核心原材料——铜和银。变压器、特高压电线、数据中心散热，全是吞铜兽，需要大量的铜。太阳能光伏板导电，要靠白银。所以，这些有色金属，才是AI时代的硬黄金。
马斯克认为，人类的下一个大项目将是能源，因而人类的视野应该回到我们的太阳系上来,然后从那里扩展，达到更高能力等级。他说，从挑战的角度来看，在于文明如何跨越数量级，还有能源的利用。
马斯克说，当人们思考未来的挑战时，我认为从长远来看，我们最终会获得富足，远远超出了人们所能想像的富足，人工智能和机器人的极限将满足所有人的渴望。
太阳的无尽馈赠与太空发电狂想
马斯克说：能源是人类现在正在建设和做的一切的核心，能源是基础，未来十年能源充裕的愿景就是太阳能，太阳能就是一切。而今天的人们就是不明白太阳能的重要性，跟太阳比起来，其他所有能源就像原始人往火里扔几根树枝一样。
马斯克计划通过提高电池存储能力，如特斯拉的Megapack，来平衡电网负载，从而在不增加发电厂的情况下将美国能源产出翻倍。太阳的质量占太阳系总质量的99.8%以上，你把所有九大行星都烧掉，与太阳产生的能量相比，仍然微不足道。我们每天看着太阳，其实是看到一个巨大的自由聚变反应堆出现在9300万英里之外，我们再去造小型聚变反应堆，简直是滑稽，这就好比在南极洲放了个小型制冰机，然后说：“嘿，看，我们制冰了”一样。马斯克说，中国在太阳能方面做得非常出色,中国的太阳能年产能约为1500吉瓦,他们去年新增了500太瓦时的装机容量，其中70%来自太阳能，而且太阳能发电还在不断扩大规模。
马斯克说：能源等同于生活成本，等同于健康，等同于清洁的水源，至关重要。他认为应该在美国大幅扩大太阳能发电规模。特斯拉和SpaceX正在扩大太阳能发电规模，他也鼓励其他公司这样做。他提出了一个大胆愿景：利用星舰（Starship）将数百万吨载荷送入轨道，建立空间太阳能供电的AI数据中心。
而提高美国或任何国家能源产量的最佳方法是使用电池，只是对能源进行缓冲，比如晚上给电池充电，白天放电，无需增加资本支出，无需建造新的发电厂，就可以使美国的能源吞吐量翻一番。而特斯拉正在开发生产这种电池。没错，太阳一直在免费产生大量能量，但这些能量都散失到太空中去了。而且，地球上还有很多能源，我们大概只用了地球上可用能源的1%，而利用能源的技术已经存在，并且每年都在进步。马斯克认为，不会出现能源危机，我们不会耗尽能源。
你可见，马斯克的视野已经跳越地球，把目光锁定在太阳系，和对太阳的开发和能量利用了。如果站在这样的视野上，人类的能源真的就不再是什么问题了，你也就能够理解马斯克奔向火星的举止有多么自然了。
机器人自己造自己，人类劳动价值归零，却前所未有的富足
这可能是最科幻也最现实的一点：未来大多数的机器人，将由机器人自己来生产。一旦这个循环跑通，产能的枷锁就被彻底打碎了，可以指数级爆发。到时候，数以亿计的机器人进入工厂和家庭，它们不吃不喝、不要工资、永不疲倦。这带来的不仅是生产力爆炸，这意味着：人类作为劳动力的经济价值，将被彻底清零。我们过去干活挣钱、挣钱买货的生存模式，彻底失效了。
马斯克认为未来不会是“全民基本收入”，而是全民高收入。由于机器人和AI极大降低了商品和服务成本，人类将进入一个资源极度丰富、没有匮乏的时代。尽管长期前景乐观，但他警告未来3到7年将是一个动荡的过渡期，可能会出现社会不安。
未来3到7年里，转型将会是渐进的，因为技术发展不可能同时进行。我们将经历剧烈的变革、社会动荡和巨大的繁荣。你可以买到所有你想要的跑车，物价会变得非常低廉。
马斯克说，如果这一切没有发生，我们国家就会破产。国债非常巨大，国债利息不仅超过了军费预算，而且超出军费预算加上医疗保险或医疗补助的支出，大约有1万亿美元，这太疯狂了。利息还在增长，赤字也在增长。如果我们没有人工智能和机器人，我们都会破产，我们将走向经济崩溃。我们还会面临来自中国的竞争压力，这肯定会发生。
人工智能基本上是在让一切都非货币化。劳动力成本变成了资本支出和电力成本，人工智能本质上就是以极低的成本获得智能。所以你几乎可以生产任何东西，成本最终会降为原材料和电力等基本开支。这样人们就能拥有他们想要的任何东西，以及他们需要的任何东西。当我们说全民高收入时，听起来像是征税和财富再分配，但事实并非如此。
事实上，未来我们将实现巨大的生产力和利润，因为我们的支出已经降至零。劳动力成本已降至零，智力成本也已降至零，而我们仍在以越来越快的速度生产产品和服务。因此，利润空间更大。
当AI和机器人接管了几乎所有的生产和服务，生产东西的成本就会低到接近零。到时候，商品和服务会像自来水一样便宜、丰富,你不需要为了生存而去工作。所以马斯克说了句吓人的话：“别老想着为你几十年后的退休拚命存钱了，可能没啥意义。”因为到那时候，钱本身可能就不像现在这么重要了，稀缺的不是钱，而是别的东西。
马斯克给普通人类指出2条求生路第一条路：升级大脑，当包工头。别跟AI比手速、比记性，你比不过。要比谁更会提问、谁更懂业务、谁更洞察人性。未来最值钱的是会指挥AI干活的人。你不用会写代码，但你要知道怎么让AI写出你要的代码。第二条路：回归肉身，做手艺人。AI再强，目前还没手没脚。所有需要真实肉体在场、亲手触碰、处理复杂人际人情的事情，就是你的护城河。比如陪客户、搞关系、做精细手艺活、亲自护理陪伴。在机器人满街跑之前，这些事就是你的安全区。当AI能生产一切完美产品，机器人能提供一切标准化服务时，稀缺和昂贵的东西会彻底反转：人类亲手做的、带点瑕疵的东西，比如手作陶艺、亲笔绘画，会成为新的爱马仕。需要另一个真人花时间、花感情提供的服务，比如深度交谈、量身定制、亲密陪伴，会成为顶级奢侈品。一份工作，可能不再是养家糊口的苦差，而是一种体验生活的、昂贵的特权。未来的比拚，可能不是你消费了什么工业品，而是你保留了多大程度上作为人的、不可被机器替代的独特价值和体验。
但是，如果真的如此，人就真的可以躺平了，无忧无虑了吗？会不会也会觉得缺失了些什么呢？朋友们觉得呢？请留言。
从谈话中可以知道，彼得-戴曼迪斯曾经试图说服马斯克投资长寿研究，现在又一次试图说服他，但马斯克似乎很不感冒。马斯克觉得，能够一觉睡到天亮不用上厕所，这对他来说非常重要，这就像拥有无限的财富一样。它觉得长寿，但你必须穿成人尿布，那真是太糟糕了。人生最糟糕的诅咒之一就是愿你永生，愿你永生，那将是你能给任何人的最糟糕的诅咒之一。而且有些人需要死，不死的话，其他人会绝望。比如像那些死死把着权位不放的独裁者，不如习包子，他想活150岁，中国人就觉得受不了。不过，马斯克承认，衰老在某种程度上是软硬件问题，衰老是可编程的，虽然自己对延长寿命持保留意见，但现在也认为这是一个可以解决的科学挑战。
